Auteur Sujet: Utilisation du B&c 6md38 en voie medium  (Lu 441 fois)

toranabass

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Utilisation du B&c 6md38 en voie medium
« le: août 03, 2019, 11:38:46 am »
Bonjour,
Je voudrais me faire confirmer que je peux utiliser ce haut parleur pour la bande 250-5000 filtré par un f60b siare.

Comment le monter ?
Je ferai bien une charge close de 4,5l pour qtc=0.577, mais il risque d'y avoir un problème dû au filtre d'origine qui va dégrader le comportement du 6md38, j'entends par là filtrer ce qui est déjà "filtré" par la charge close.
J'ai entendu parler d'un montage où il n'y a pas de "fond" dans le coffret, l'arrière du hp est comblé d'amortissant.
Quel est ce type de charge ?
Si quelqu'un peut me guider ce serait bien sympathique.
Pierre.

Tonipe

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Re : Utilisation du B&c 6md38 en voie medium
« Réponse #1 le: août 03, 2019, 13:58:25 pm »
Bonjour

Votre filtre SIARE a une self en série, même si cette self est bobinée avec un ruban de cuivre.
Il faut ajouter 0.3 Ohms de résistance de filtre passif en série avec le médium.
Avec cette résistance le Qtc de 0.577 est obtenu dans une enceinte close de 6.1 L, avec Fc=154 Hz et F3=196 Hz.

Pour une coupure à 250 Hz, il faudrait Fc en dessous de 125 Hz, et même 62.5 Hz.
Cela n'empêche pas de faire l'essai...

Dans les autres charges possibles pour un médium filtré en passif il y a le baffle plan et ses variantes.

- Le baffle plan est une simple planche.

- Le baffle plan replié est une planche avec 4 retours de profondeur inférieure ou égale au 1/4 de la plus petite dimension entre largeur et hauteur.

- Si la profondeur est plus importante que le 1/4, il ne faut pas filtrer trop bas en fréquence, parce qu'il va y avoir une résonance avec les retours trop long.
Cela s'est fait dans le temps, avec une coupure à 600 Hz, c'était un simple tube en carton épais rempli d'absorbant, tube sur toute la profondeur de l'enceinte. (enceinte LEAK).

Dans votre cas, avec une coupure à 250 Hz, seule l'enceinte close s'applique vraiment.

Cordialement, Dominique

Franck34000

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Re : Utilisation du B&c 6md38 en voie medium
« Réponse #2 le: août 03, 2019, 15:16:47 pm »
Bonjour Pierre,

Tu te renseigne sur le B&C 6md38 en voie medium pour l'utiliser entre 250Hz et 5Khz
Si tu n'a pas encore fait ton achat, je te conseille de regarder le Beyma 6mi90 et de comparer les courbes données par les constructeurs .
Peut-être que ton Hp peut couvrir de 300 et 4000 Hz grand max avec une pente des filtre très, très raide .

Le Beyma serait alors entre 200 et 4000 hz .
Bien sur je regarde la Fs sur la courbe d'impédance, mais surtout à qu'elle fréquence est la remonté d'impédance dans les aigus et les graves (à 10 Ohm par exemple) .
Ensuite seulement, je compare les courbes de réponse en fréquence . Et là, le 6mi90 est plus linéaire .
Après çà, il faut comparer les courbes de distorsion harmonique, mais B&C ne donne rien !
Bon, dans les deux cas, je ferais 300Hz à 3,5khz .
Après évidemment, il faut choisir le tweeter qui descend suffisamment et proprement !


Bonjour,
Je voudrais me faire confirmer que je peux utiliser ce haut parleur pour la bande 250-5000 filtré par un f60b siare.

Comment le monter ?
Je ferai bien une charge close de 4,5l pour qtc=0.577, mais il risque d'y avoir un problème dû au filtre d'origine qui va dégrader le comportement du 6md38, j'entends par là filtrer ce qui est déjà "filtré" par la charge close.
J'ai entendu parler d'un montage où il n'y a pas de "fond" dans le coffret, l'arrière du hp est comblé d'amortissant.
Quel est ce type de charge ?
Si quelqu'un peut me guider ce serait bien sympathique.
Pierre.


https://www.toutlehautparleur.com/media/catalog/product/datasheet/bc/6MD38-8.pdf
https://www.toutlehautparleur.com/media/catalog/product/datasheet/beyma/6MI90-8.pdf

Cordialement
Franck
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« Modifié: août 03, 2019, 15:31:18 pm par Franck34000 »

OH

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Re : Utilisation du B&c 6md38 en voie medium
« Réponse #3 le: août 05, 2019, 13:07:07 pm »
Bonjour,

Entre le 6MI90 et le 6MD38, sur le papier les différences ne sont pas énormes mais en pratique il y en a quand même un peu; ils ont néanmoins le même défaut, une résonnance marquée vers 5kHz (clairement visible sur le CSD) qu'il faut absolument "noyer" dans un filtrage énergique vers 3500Hz maximum. Vous pouvez jeter un œil sur ce cite pour vous en rendre compte par vous même: http://www.zaphaudio.com/6.5test/compare.html
J'ai les deux et je préfère la construction des 6MD38 (suspension petits plis).
Voir quelques échanges autours du 6MI90 ici: http://smf.petoindominique.fr/index.php?topic=3935.msg72667#msg72667 (page 16 et suivantes)

Avec par exemple une résistance de filtre de 0,4 ohm, la simulation donne une coupure à -3dB vers 193Hz dans une enceinte close de 6,6L (Qtc= 0,578) avec un rendement de 93dB environ. Le 6MI90 demanderait moins de volume (5,1L) a priori.
Ma réalisation avec le 6MD38 est ici: http://smf.petoindominique.fr/index.php?topic=3312.60 (réponse 68)

Je suis d'accord avec Franck34000, ces HP sont utilisables sereinement entre 300 et 3kHz, 3,5kHz est certainement possible.

Cordialement
Olivier

Franck34000

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Re : Re : Utilisation du B&c 6md38 en voie medium
« Réponse #4 le: août 05, 2019, 22:35:40 pm »
Bonjour à tous,
Bonjour Olivier,
Bonjour,

Entre le 6MI90 et le 6MD38, sur le papier les différences ne sont pas énormes mais en pratique il y en a quand même un peu; ils ont néanmoins le même défaut, une résonnance marquée vers 5kHz (clairement visible sur le CSD) qu'il faut absolument "noyer" dans un filtrage énergique vers 3500Hz maximum. Vous pouvez jeter un œil sur ce cite pour vous en rendre compte par vous même: http://www.zaphaudio.com/6.5test/compare.html
J'ai les deux et je préfère la construction des 6MD38 (suspension petits plis).
Voir quelques échanges autours du 6MI90 ici: http://smf.petoindominique.fr/index.php?topic=3935.msg72667#msg72667 (page 16 et suivantes)

Avec par exemple une résistance de filtre de 0,4 ohm, la simulation donne une coupure à -3dB vers 193Hz dans une enceinte close de 6,6L (Qtc= 0,578) avec un rendement de 93dB environ. Le 6MI90 demanderait moins de volume (5,1L) a priori.
Ma réalisation avec le 6MD38 est ici: http://smf.petoindominique.fr/index.php?topic=3312.60 (réponse 68)

Je suis d'accord avec Franck34000, ces HP sont utilisables sereinement entre 300 et 3kHz, 3,5kHz est certainement possible.

Cordialement
Olivier

Sur la même idée,
Perso, je recherche des mesures précises du Monacor SP-6/100PA .
Quelqu'un a ça ? (des mesures perso. complètes ou un lien; mais surtout, ne me renvoyez pas vers le site de Monacor ! )
Cordialement
Franck
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« Modifié: août 05, 2019, 22:55:10 pm par Franck34000 »


Franck34000

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Re : Re : Utilisation du B&c 6md38 en voie medium
« Réponse #6 le: août 07, 2019, 22:31:27 pm »

xnwrx

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Re : Utilisation du B&c 6md38 en voie medium
« Réponse #7 le: août 08, 2019, 08:58:31 am »
Salut Franck,
oui le message était pour toi.
Non je n'ai pas de SC6. Et je n'ai pas vu de mesures du /PA.
Merci pour l'astuce de recherche en Allemand.